11 Мар
Автор: AMI Рубрики: Мне это интересно, Общество
Известный российский писатель-шестидесятник Анатолий Гладилин выпустил книгу «Жулики, добро пожаловать в Париж!», где сводит счеты с французской политкорректностью. Чем же так «достала» нашего литератора родина мушкетеров, «Бордо» и «Рокфора», где он прожил более трех десятилетий? Почему Гладилину обидно за французскую державу, гражданином которой он является? Что дает ему право на подобную резкость высказываний? В беседе с корреспондентом «Известий» писатель нарисовал мрачную картину французской действительности.
Вопрос: С первых страниц ты берешь с места в карьер: «Франция превратилась в профсоюзный дом отдыха для воров, бандитов и хулиганов»… Ответ: Я написал эту книгу, потому что вижу, как Франция деградирует. И мне за нее больно. Когда я пишу публицистику и очень зол, то я, как говорится, стараюсь, чтобы это было с размахом. Уж бить, так бить! Но в принципе я доказываю, что во Франции можно совершать немало уголовно наказуемых деяний, почти ничем не рискуя.
Вопрос: «Если соблюдать определенные правила, — пишешь ты, — то во Франции можно грабить, убивать, воровать, хулиганить безнаказанно». Ответ: Это не я придумал, это всем известно. Французское телевидение отличается предельной политкорректностью. Но газеты все-таки иногда дают иную картинку. И читая прессу, видишь: если в банде хулиганов есть хотя бы несколько темнокожих, то правоохранительным органам с ними бороться бессмысленно. Такая банда сразу начинает кричать: «Расисты, расисты!»
Вопрос: Во имя чего местным властям нужна такая политкорректность? Чтобы поддержать репутацию родины прав человека? Ответ: А вот это для меня загадка. У меня ощущение, что людей, по вине которых Европа наводнена иммигрантами, когда-нибудь будут судить так же, как судили фашистов на Нюрнбергском процессе. Судить за уничтожение собственного народа. Я не боюсь говорить это.
в: Однако португальская, польская и русская иммиграции интегрировались во Францию без особых проблем.
о: Это люди одной христианской культуры. Когда в Европу приезжает темнокожий в поисках работы, с ним опять-таки нет проблем. Он старается не упустить свой шанс и будет законопослушным. Трудности начинаются с их детьми, которые уже стали французами по паспорту, но не являются таковыми по воспитанию и культуре. Африканцы со страшной силой метелят бедных французов.
в: Но ведь была же долгая эпоха колонизации, во время которой французы «метелили» африканцев и арабов.
о: Думаю, что при колонизации не было такого геноцида, какой устроили, скажем, в Руанде. На самом деле колониализм — это во многом позитивный фактор. Возьми Алжир, который был не колонией, а частью Франции. И французы превратили Алжир в процветающий край. Теперь в Алжире есть и газ, и нефть, но это не решает его проблем.
в: Если тебе верить, то скоро начнется третья мировая война, жертвами которой будет мирное европейское население.
о: Идет подготовка к такой войне. В мире существуют движения исламских фашистов — при наличии в Европе «пятой колонны». Они профессионально действуют во всех стычках с полицией. Ребята прошли хорошую подготовку. Ими управляют из специальных центров.
в: Насколько я понимаю, ты уверен, что во Франции скоро снова вспыхнут бунты в пригородах?
о: Вне всякого сомнения. Ведь «бунтарям» с детства вбили в голову, что все перед ними виноваты. А раз вы виноваты, то помогайте нам! Известно, что в этих неблагополучных пригородах большая безработица. Но Франции постоянно требуется рабочая сила — причем неквалифицированная. Однако мало кто из этих молодых людей согласен на такую работу. У них другие запросы. Ни для кого не секрет, что в пригородах процветает индустрия наркотиков и скупка краденого.
в: Ты, в сущности, солидарен с лидером ультраправого Национального фронта Жан-Мари Ле Пеном и с его лозунгом «Франция — для французов»?
о: Ле Пен очень много наговорил глупостей и сейчас стал пугалом. Но что касается этого лозунга, то каждое государство, на мой взгляд, должно в первую очередь защищать интересы собственных граждан, а также тех, кто живет в стране, соблюдая ее законы. Дело в том, что парни, которые устраивают побоища в пригородах, Францию своей страной не считают, а французов презирают.
в: Выходит, что Франция по вине своих властей оказалась в полном тупике?
о: У меня ощущение, что в полном тупике оказалась вся Европа после того, как была сделана колоссальная ошибка с ее объединением. Изначально была прекрасная идея экономического объединения. Но потом верхи надумали создать мощную великую Европу. Грубо говоря, им захотелось — как в свое время Советскому Союзу — перегнать Америку по количеству мяса и молока. Что мы сейчас видим? Привозит румынская мафия во Францию из Бухареста детишек, которые воруют и попрошайничают. Живут они, конечно, в диких условиях. Французы им дают деньги, чтобы ехали домой. Они с удовольствием берут евро, уезжают, а через две недели снова возвращаются.
в: Эффективна ли нынешняя политика насильственной высылки из Франции иммигрантов-нелегалов?
о: Надо высылать нелегалов, иначе волна преступности окончательно захлестнет Францию. Это все-таки попытка защитить общество.
в: Уж больно пессимистически ты оцениваешь будущее Франции, которой в прошлом неоднократно предрекали закат.
о: Францию дважды спасали Россия и Америка. В Первую мировую войну наступление русской армии отвлекло немцев от Франции. Про Вторую мировую и говорить нечего. Французы быстренько сдались, в Париже, куда с Восточного фронта ездили отдыхать фашисты, было открыто 100 публичных домов, а на здании гестапо на улице Лористон была прикручена медная табличка: «Доносов не принимаем» Но если сейчас мы будем читать французские учебники по истории, то узнаем, что войну выиграла дивизия маршала Леклерка. Ну, конечно, была еще высадка союзников — этого здесь не могут отрицать. Но про Восточный фронт никто уже не вспоминает.
в: У тебя давно французское гражданство. Ты часто не без иронии говоришь: «Мы, французы…»
о: Как ни странно, я считаю себя патриотом Франции. Мне жаль ту Францию, куда я с семьей приехал в 1976 году. Это была другая страна. Не маячили полицейские. Во всем Париже было два арабских квартала, где мирно торговали. Той Франции больше нет.
в: Для тебя это потерянный рай?
о: Рай потерян для бедных французов. Ведь те, кто стоит у руля власти, не живут в дешевых муниципальных домах, не страдают от того, что поджигают их машины, избивают их детей. Жертвами стали бедные французы, которые работали всю жизнь, скопили деньги и купили маленькую квартиру в тихом квартале. И вдруг этот квартал превращается в Гарлем.
в: Не грозит ли та же участь России?
о: Россия еще не понимает своего счастья — она осталась единственной огромной «белой» страной. И настанет такое время, когда французы бросятся в Россию спасаться. Россия еще станет землей обетованной, Ноевым ковчегом для европейцев.
в: У тебя две взрослые дочери и внуки. Я уверен, что они гораздо терпимее относятся к людям с другим цветом кожи.
о: Конечно, терпимее. Но я вспоминаю эпизод, когда прогуливал младших внуков и увидел, как несколько черных подростков подошли к старику с собакой и начали к нему приставать. Я хотел вмешаться, а мой внук остановил меня и сказал: «Ни в коем случае не подходи, нам же здесь жить!» Сам я уже совсем не молодой человек, но мне страшно именно за внуков.
в: Францию активно обживают и россияне, беззастенчиво пользуясь всеми благами этой — как ты ее называешь — «страны победившего социализма». Многие наши бывшие соотечественники живут здесь припеваючи десятилетиями, нигде не работают, находятся на иждивении французских налогоплательщиков. Они получают дешевое жилье, кучу льгот и пособий. Ты считаешь это нормальным?
о: А сколько русских приехали сюда и прекрасно работали? В те годы, когда я эмигрировал, Франция принимала у себя только элиту — интеллектуальную или техническую.
в: Как относятся французы к русским, которые перебрались сюда на ПМЖ? Ощущал ли ты на себе косые взгляды: «Понаехали тут»?
о: Никогда. Когда во время перестройки обрушилась вся экономика, они нам очень сочувствовали. Я ни разу не встречал отрицательного отношения со стороны французов к русским.
в: На днях в издательстве «Вагриус» вышла в свет твоя последняя книга «Улица генералов. Попытка мемуаров»…
о: Для меня особенно важно, что в этой книге очень многое посвящено Василию Павловичу Аксенову. И что он успел ее прочитать…
Отправить статью на печать
Рассматривая эту тему, уместно обратиться к теории Л.Гумилева, согласно которой Европа как суперэтнос сейчас - на спаде, в то же время Россия - на подъеме. См. например: http://gumilevica.kulichki.net/debate/Article35.htm
См. также http://www.amicable.ru/polit/expert_eu.shtml
Maroussia
11|Мар|2008, 13:30 2И Вам не стыдно рекламировать это тупое враньё?
AMI
11|Мар|2008, 14:00 3?
Я не рекламирую а перечатываю текст интервью. Известного человека,
хорошего писателя, мне лично когда то знакомого.
Вы же - не комментируете, а ярлыки вешаете. Жаль...
Интересно бы было прочитать Ваше развернутое мнение - как человека, живущего во Франции.
А не "тупое вранье"...
С ув.
АМИ
Извините, ложь нельзя комментировать иначе, чем говоря, что это ложь. "Франция превратилась в профсоюзный дом отдыха для воров, бандитов и хулиганов” - это, извините, не требует "развернутого комментария". Да и напоминает некоторые другие страшилки... Казалось бы, кое у кого слух должен быть чуткий к подобным огульным обвинениям, к пропагандистским и популистским приемам, нет?
А утверждение, что "во Франции можно совершать немало уголовно наказуемых деяний, почти ничем не рискуя" откуда взято? Он считает, что он это "доказывает"? А я не видела в его многочисленных интервью пока ниодного доказательства. И даже - ниодного конкретного факта. Зато "это всем известно". Тоже ведь знакомый аргумент. ("Всем известно, как олигархи получили свое состояние", ай-ай-ай...) Гладилину видимо обидно, что у нас не так часто содержат людей под стражей до суда, как в России (средний срок - 6-7 месяцев, в России около трех лет, вот уж рай и убежище, "земля обетованная" для белого человека. Спросите Алексаняна, ага. И многих других, он не исключение). А если судьи предпочитают разобраться, до того как посадить, если они не всегда и не во всем доверяют обвинению, значит они заведомо бездельничают. Постажировать у Орешкиных. Вор должен сидеть в тюрьме. Ну или его младший брат. Или сосед. Какая разница. Главное - чтоб сидели. Брат или сосед тоже араб, значит, тоже преступник.
Из всех реплик Гладилина так и чувствуется, что невыносимо автору, что во Франции существует гражданское общество, что оно эффективно работает, что чего-то добиваются правоащитники, и что даже обвиняемый не оказывается совсем безправным перед судебной властью. Непорядок ! А правозащитники, как известно - они всегда не тех защищают. Вот во Франции защищают только черножопых и прочих понаехавших, а в России - олигархов и чеченов. Вредители ! Враги собственного народа ! не правда ли? Под суд! "Нюнбергский процесс" (!!!) ! Вешать и расстреливать ! Прелесть какая.
И напоследок : этот "известный человек" Гладилин во Франции - абсолютное никто, один иммигрант среди других, не лучше и не хуже. Но что характерно, для Франции он не делает ровно ничего. Зато решил сделать деньги на расистких настроениях, которые доминируют в России. Приличный человек. "Элита", как он себя называет.
http://maroussia.livejournal.com/416607.html
AMI
12|Мар|2008, 12:32 5Спасибо за Ваше мнение.
Искренне
Спасибо и Вам. По сути (о правоохранительной системе) написала еще здесь :
http://maroussia.livejournal.com/416962.html
Извините, если погорячилась и задела. Просто мне было обидо. Понятно, надеюсь, не за державу обидно (то есть за Францию), а за Вас и Аксенова, которых я уважаю...
максим (Н.Новгород)
12|Мар|2008, 12:38 7Здравствуйте.
Во-первых, рад. что сайт заработал.
Во-вторых, приятная неожиданность повстречать здесь Maorussia. Приветствую!!! Я не знал, что Maorussia тоже участница дискуссий на данном сайте. (Для собственной идентификации поясню, что в миру более известен как Максим Милованов)
Конечно же в данном вопросе я более склонен разделить мнение Maorussia (мы ж как никак единомышленники!). Однако имиграционный вопрос и столкновение культур - это вещь далеко не однозначная. Абстрагируюсь от дел сугубо французских, обрашусь к свежему примеру - к Косово. Для тех, кто хорошо знаком с историей не будет удивительным узнать, что всего 100 лет тому назад Албанцев на территории почти уже независимого Косово было каких-то 25%. И что произошло в итоге. Я вовсе не говорю, что теперь во Францию не нужно пускать выходцев скажем из Алжира и прочих мусульманских стран. Это попросту глупо. Однако необходимо вписывать приезжающих в культурную самобытность французского (ДА И ЛЮБОГО ДРУГОГО)общества. Мне кажется, что в этом появились некоторые трудности. Возможно виной тому невнимание властей и общества к этой проблеме. Ведь сверхкомпактное проживание иммигрантов из мусульманских стран и появление культурно обособленных изолированных диаспор. Естественно там появляются лидеры, которые хотят управлять данными диаспорами. Причем далеко не всегда эти лидеры являются носитеолями культурных ценностей, в большинстве они становятся лидерами по праву сильного! В общем - наверное понятно - куда я клоню. ....
Франции, России и прочим многонациональным странам нужно быть предельно осторожными
AMI
13|Мар|2008, 09:56 8По Косово - для ясности я опубликовал интервью Джона Болтона.
Он - полагаю - глубоко понимает тему и позицию американцев.
Если коротко - Америка просаживает Европу - а та покорно влачится в выкопанную яму...
Теперь комментарий...Что касается тезиса Максима - о "самобытности, о невнимании властей, о некоторых трудностях..." - зная автора. удивлен излишней зажатостью комментария. Мы же здесь должны договаривать все. Maorussia так и делает - честь ей... Макс? - не будем "святее папы римского"
Мы о важном говорим - так дописывай "до ясности" думки свои.
А теперь - для иллюстрации - две маленькие истории. Из личного опыта.
Франфурт. 1993 год. Осень. Я впервые приехал на Книжную ярмарку.
По "новорусскому" незнанию - мы взяли пятизвездочный отель - в пригороде Франкфурта.
Это потом я, уже будучи завсегдатаем этой крупнейшей книжной messe, знал что лучше брать двух-трех звездочные отели в центре у вокзала. На ярмарочную неделю - их комфорта - вполне - а ярмарка в двух шагах. Да и дешевле намного.
А в тот - первый раз - приходилиось добираться с окраины довольно долго. В том числе - пользовал трамвай. В одно из ранних утр
еду весь в "белом", в галстуке, плаще и костюме на ярмарку, рассматривая просыпающийся город в окно. Трамвай полупустой - в основном служащие - люди среднего возраста и пожилые немцы. И тут на одной из остановок в первую дверь заходит (вернее пытается) молодая чернокожая мать с двумя ребятишками и коляской (складывающейся). У ней это получается не сразу. Я встаю со своего места - прохожу вперед вагона и помогаю ей и малышам подняться в салон (Все мы на фильме "Цирк" и Анжеле Дэвис - росли и за Нельсона Манделу переживали). Трамвай трогается. Все Ок. И тут - независимо (!) - вначале одна, потом другая - с разных сидений две белые немки (явно - средний класс) - поворачиваются ко мне - и говорят что-то в духе "как?! мол вы - помогаете этим... - они и так у нас на шее". Тихо, но зло и с упреком так... Я не сильно в немецком. Не стал делать вид что немец и отвечать - промолчал усмехнувшись...
Но было очевидно - уже тогда - эммигранты "сели на шею" традиционной Европе.
И на "их кухнях" - европейцы очень даже об этом говорят и возмущаются...
А залевевшие и зажиревшие евро-политики - поджали хвост и не знают что делать, смотря в рот Америке.
Та же - вполне осознанно - отстаивает СВОИ - очень даже американские - интересы. И правильно делает, замечу...
И еще одна зарисовка с натуры...
Каждый год - в деревню под Калугу на месяц приезжает парижанин Жерар с семьей. Ему под 60, жена на двадцать лет моложе. Сыну - 9 лет..
Почему под Калугу - он женат на русской Нине - сестре Лидии - жены Игоря Свинаренко.
Случается - мы хорошо и душевно напиваемся вместе. Жерар - очень тихий интеллигентный человек. У них с Ниной свой небольшой домик в пригороде. Накопленный за трудовую жизнь неплохой социал... Семья - очень и очень средних французов...
Уже давно Жерар голосует за Ле Пена... Осознанно, настойчиво, но очень тихо... И - добавлю - безнадежно как-то.
По европейски - отводя глаза.
PS Думаете - это все рассосётся само. Полагаю - нет...
Так что Анатолий Гладилин - вернее его точка зрения - имеет реальную основу.
Я сам видел.
максим (Н.Новгород)
13|Мар|2008, 13:13 9...я выражаюсь столь политкорректно из-за того, что слишком плохо знаю именно Французскую тему, чтобы рубить с плеча! вряд-ли кто-либо кроме самих французов знает первопричины беспорядков в этой милой стране! мне кажется. что там пахнет откровенным криминалом, прикрытым национальным вопросом (впрочем так бывает во многих странах)... тут нужна четкая и предельно жесткая реакция правоохранительной системы! нужно выявлять лидеров, подстрекателей и работать с ними (высылать, сажать, изолировать)... но ГЛАВНОЕ: нужно негласно взращивать и поддерживать своих лояльных к европейской культуре мусульманских лидеров! Причем не 2-х 3-х, как это есть сейчас, а более массово. Чтобы никакая автоматная очередь мусульманского радикала не прервала приемственности лидерского курса...
Если рассматривать проблему шире сугубо французской, то налицо сильное противоречие азиатско-мусульманской и так называемой европейской культуры. И в основной своей массе представители ни той ни другой культуры не могут и не хотят находить точки сближения. Мне вообще кажется, что это невозможно... Рано или поздно кто-то должен победить! И мой прогноз неутешителен для европейцев - победят мусульмане. Причина вовсе не в их количестве (о чем все постоянно твердят). Просто они более организованы, более сплоченны, более воинственны. Это как два боксера вышедших на ринг: титулованный чемпион с потухшим взором и амбициозный претендент с горящими глазами и огромным желанием самоутвердиться. Так вот европейцы - те самы чемпионы (пока). Но их (точнее нас) обязательно победят. Правда... Шанс еще есть! Он - как это ни дико звучит - в европеизации мусульманских лидеров и тонкой... очень и очень тонкой идеологической работе по коррекции основных мусульманских ценностей... Интересно - занимается ли подобными вещами кто-либо в мире, и у нас в стране в частности??? У нас ведь та еще порорховая бочка потенциальных суверинитетов.....
AMI
13|Мар|2008, 13:57 10Во-о-о-о-т теперь
узнаю руку Макса
Макс - это ты как себе представляешь "четкую и предельно жесткую реакцию правоохранительной системы"? В рамке конституции или нет? С соблюдением, например, презумции невиновности, или нет? С наказанием только за доказанные и квалифицированные преступления или за что-нибудь еще? За "нелояльность стране", "нелояльность европейской культуре" ? И как определить такое преступление?
Перепишу то, что я у себя в блоге написала.
===========
Как нельзя быть "немножко беременной", нельзя иметь "немножко независимую" судебную систему. И гражданское общество - оно либо есть, либо его нет. Либо есть контроль общества над правоохранительными органами, либо его нет. Но если он есть, не приходите потом плакать, что правозащитники защищают неприятных лично вам людей.
Одни воротят нос, когда им говоришь, что по отношению к Юкосовцам творится беспредел. Это ж "олигархи", "богатенькие".
Другие отводят глаза, когда им говоришь, что по отношению Аракчеева тоже творится беспредел. Это ж солдаты "преступной армии".
И всегда один и тот аргумент. "Всем известно". "Всем известно, как олигархи сколотили свое состояние". "Всем известно, что творили российские войска в Чечне". И только до очень немногих доходит, что и те и другие имеют дело с ОДНОЙ И ТОЙ же правоохранительной системой.
Нет, прокуратуре аплодируем, когда она сажает противных нам людей. Мы ей не верим, конечно, но всё равно радуемся. Так им и надо! По любому заслужили. А когда за наших берётся - караул! Пикеты, подписи, Страсбург.
Последняя надежда невинного обиженного российского зека теперь - всегда Страсбург.
А что такое Страсбург, между прочим ?
Старсбург - это воплощение того, что обе стороны, патриоты так же как т.н. либералы, огульно ругают, когда речь идет о Франции.
То есть это тот механизм, который призван следить за тем, чтобы не нарушались права человека. Обвиняемого, арестованного, заключенного. И пусть даже - виновного.
Объясняю. Постоянно приходится слышать о неэффективности французской юридической системы. Якобы причина тому - политкорректность. Это, извините, полная чушь.
Дело совершенно в другом. Не в политкорректности, а в том, что достаточно сложно выносить обвинительные приговоры в делах о, например, поджогах машины, бунтов, мелкого хулиганства и т.д. Потому что просто элементарно трудно определить степень личной ответственности каждого участника. Очень сложно. А этого требует нормальное функционирование правосудия. И точка. И никакой "политкорректности", одна конституция. И если нельзя по закону осудить, то надо отпустить.
Значит тут надо быть честным с самым собой.
Те, кто сейчас возмущается "пассивностью французской юстиции, французских властей" требуют на самом деле не правосудия, а просто откровенных репрессий. Требуют не разбираться в виновности каждого конкретного человека (и тогда почти всегда оказывается, что доказательств слишком мало, что они не имеют достаточной юридической цены, что они собраны нелегально, и значит не могут быть учтены и т.д.), не считаться с тем, что полиция задержала данного человека не совсем законно (и тогда приходится его отпустить, даже если есть сильное подозрение, что скроется), а совсем другого : устраивать облавы в иммигрантских гетто, коллективные процессы без права на защиту, и массовые депортации.
И я просто уверена, что в глубине души, это то, чего тайно желают 95% российских обывателей и 75% французских. Ну признавайтесь, ведь вы тоже так думаете, да?
Разница в том, что россияне скорее не видят в этом никакой проблемы, а французы всё таки проблему видят, понимают, что (тут см. первый абзац), и по этому они с этим своим желанием борются.
И борются - к великому удивлению россиян (говорю тут о тех, кто обсуждает ситуацию во Франции). Россияне же ни с каким желанием не борются, они искренне не понимают, как негр может иметь столько же прав (не больше! столько же), что белый. Вариант - что "быдло" может иметь столько же прав, что топ-менеджер. Ну или наоборот. (У кого-то когда-то читала прекрасную фразу - "Юкосовцы имеют право на справедливость в последнюю очередь." Автор вроде не заметил парадокса.) Ну у россиян в голову просто не укладывается, что поделаете. Обязательно скажут, например "ЭТИМ дай палец, всю руку откусят". Или еще: "ОНИ только силу понимают". А сила, дорогие мои, не разберётся между "вами" и ИМИ (тут см. второй абзац).
Так что, может быть, просто пора осознать одно простое психологическое правило. Когда чужой имеет столько же прав, что ты - тебе всегда кажется, что у него несравнимо больше. Да и вообще - всегда кажется, что чужой имеет чересчур много прав...
И сделать из этого заключение, тоже простое. Правами человека не торгуются. И тот, кто думает иначе, не может называть себя демократом.
===========
А насчет последнего абзаца у Макса скажу еще - десятилетиями запад занимался отбором и выращиванием САМЫХ РАДИКАЛЬНЫХ ТЕЧЕНИЙ в арабском мире. Вот какова была "тонкая идеологическая работа". Умеренные, толерантные течения в мусульманском мире были изначально, и не надо было ничего "внедрять" или "корректировать". Просто дать им жить. Но проблема в том, что они не редко симпатизировали левым идеям, а западу были нужны решительные борцы с социалистическими режимами. Вот и тренировали этих решительных борцов. За что боролись, на то и напоролись. Только говорить теперь, что вся "мусульманская цивилизация" такая - большая и гнусная ложь. Это упыри, которых сами вырастили и которым дали задушить всё остальное.
максим (Н.Новгород)
19|Мар|2008, 09:54 12Для начала сразу же расставлю точки над "И"... то бишь отвечу на самые главные (базовые) вопросы, поставленные тобою Маша, чтобы затем к этому уже более никогда не возвращаться!
Звучали эти вопросы следующим образом:
"....В рамке конституции или нет? С соблюдением, например, презумпции невиновности, или нет? С наказанием только за доказанные и квалифицированные преступления или за что-нибудь еще?..."
Конечно же, в рамках конституции, с презумпцией и квалифицированными доказательствами! Неужели в этом были какие-то сомнения? Причем ты наверное понимаешь, что это не просто слова, а сущая правда, иначе б моя физиономия давно исчезла с одного известного сайта на буковку "С"....
В общем - эту тему оставим и поговорим о вещи более фундаментальной.
Если честно я понятия не имею, как именно позиционировать те мысли, которые я сейчас озвучу, из какой именно они области? Возможно даже из клиническо-медицинской...
Думаю вместе повесим ярлычок с диагнозом... потом, а пока я скажу то, что хочу сказать. (Кстати, еще никогда и нигде я не говорил об этом)
Дело в том, что в прошлом мне довольно часто приходилось общаться с теми или иными представителями мусульманского мира. Срез был довольно глубок: от армейских товарищей и рыночных торговцев до высшего духовенства и представителей культурной элиты. И вот, что удивительно – из всего этого человеческого многообразия не осталось никого, с кем бы я хотел продолжать и развивать отношения. Никого! Однажды я задумался – а почему?
Оказалось, что меня совершенно не устраивала та система ценностей и вытекающих из нее ритуалов, в которой живут эти люди. Одно только отношение к женщине чего стоит!!! (Для тех, кто не в курсе, сообщу, что российская мусульманская женщина – это, мягко говоря, не совсем человек и личность, а нечто среднее между домашним животным и аппаратом по воспроизводству детей). И подобных архаизмов великое множество. Причем так обстоят дела не только в бедных ортодоксальных семьях, но и в самых просвещенных и образованных.
То есть меня лично отталкивает не различие в цвете кожи или иные дурацкие прибамбасы, а сама основополагающая БАЗА – набор ценностей, по которым живет подавляющее большинство представителей мусульманского мира.
Я например совершенно не представляю, как с подобным набором можно влиться в демократическую модель поведения и управления. На мой взгляд, это невозможно! Какая-то модель должна победить. Ну и так как «восток дело тонкое» победа может быть одержана именно так, как я говорил выше…. - хитростью.
Быть может это мое великое заблуждение, но уверен, что СЛИЯНИЕ разных культур и ценностный взаимообмен, о котором год из года твердят интеллектуалы, попросту невозможны. Это как в бизнесе – за любым так называемым СЛИЯНИЕМ всегда стоит ПОГЛОЩЕНИЕ. Третьего варианта не может быть в принципе!!!!!!…. И я хочу, чтобы та система координат в которой живу я поглотила ту, в которой я не живу и жить не хочу. Безусловно, родись и вырасти я в мусульманской семье – мои слова сейчас были бы иными. Но данность такова как она есть!
Можно называть меня после этого эгоистом, параноиком или расистом, но я сказал именно то, что думаю!
AMI
19|Мар|2008, 11:42 13Коллеги, уважаемые Маша & Макс и др, не буду пока давать свой комментарий.
Для продолжения дискуссии прошу высказаться по поводу текста, опубликованного в последнем номере "Профиля".
Автор - Дмитрий Лекух - один из неформальных лидеров фанатского движения России. Я его неплохо знаю. Встречаемся иногда. очень интересный человек. Это взрослый (за 40 лет) мужик, вполне солидный бизнесмен, небесталанно пишущий - автор трех книг, вышедших в "Ад Маргинум" - не последнем издательстве России. Патриот. И профессиональный фанат...
А вот собственно текст:
ОБЩЕСТВО
ПРОФИЛЬ №10(566) от 17.03.2008
Дмитрий Лекух
ПОЧУВСТВУЙ СЕБЯ ФАШИСТОМ
Я всегда с немалым удивлением вслушиваюсь в комментарии наших СМИ по, скажем так, национально-криминальным вопросам бытия.
Вот, к примеру.
Случилась в каком-нибудь подмосковном городке пьяная драка с поножовщиной.
Пара человек пострадали, один погиб.
Событие?
Да, безусловно.
Любая человеческая жизнь самоценна. Даже если ее носитель уже несколько лет как махнул на себя рукой и трезвым взглядом на этот мир смотрел в последний раз те самые несколько лет назад, когда махнул. Ну, и еще пару раз после, когда не было денег на опохмелку.
…Но является ли это событие «информационным поводом» для масс-медиа?
Да упаси Господи!
Сколько их таких, бедолаг, режут в ежедневном, считай, режиме — никаких газетных полос не хватит: ни белых, ни желтых, ни даже каких-нибудь серо-буро-малиновых. Не говоря уж о драгоценном эфирном времени на метровых каналах. Там каждая секунда, пардон, весьма и весьма серьезных денег стоит.
…А теперь представьте, что зарезанный был, так сказать, «лицом некоренной национальности». Причем не обязательно кавказцем. Вполне достаточно какого-нибудь таджикского гастарбайтера. Представили?
Вот то-то и оно…
Сразу появляются какие-нибудь таинственные «русские фашисты», или, того хуже, «скинхеды», давно и пристально отслеживавшие передвижения несчастного, скажем, Мустафы. Которого они непременно хотели принести в жертву своему кровавому фашистскому богу. И у которого, как назло, на исторической родине осталась голодающая семья с десятью, непременно, детишками.
Ну, тут-то как раз проще. На родине Мустафы меньше десяти редко когда рожают.
С фашистами же вообще истории происходят куда более запутанные.
Нет, они — фашисты в смысле, — безусловно, есть.
В наличии, так сказать.
И — по прейскуранту.
В том числе, к моему прискорбию, и — русские. Вот только, извините, вышеуказанный Мустафа им и на хрен не сдался. У них и других дел хватает, некогда на каждого гастарбайтера охоту устраивать. Мне вообще в последнее время кажется, что этих ребят куда больше, чем гамлетовское «быть иль не быть?», занимает другой вопрос: «Если мы очень сильно надуем щеки, пустят ли нас к кормушке?», к примеру.
Но все это — так, частности. И СМИ эти частности, увы, — совершенно не волнуют.
Там — немного другая логика.
Зарезанный таджик есть? Есть!
Убийство пока не раскрыто (а попробуй его раскрыть, если на этой стройке, где покойный работал, сотни его соплеменников, которые при приближении человека в погонах моментально перестают понимать по-русски)?
Не раскрыто!
Так, у нас где-то там, помнится, «скинхеды» на полке пылились? Ну, так почему бы и не «порассуждать на тему», а несчастный, еще недавно теплый Мустафа, послужит нам в этой теме отличной иллюстрацией…
Цинизм, конечно, невероятный.
…Так что, спросите, фашизма, расизма и ксенофобии на самом деле не существует? Медийный фантом?
Да существуют, конечно. Только там все гораздо сложнее. И — страшнее.
Потому что — глубиннее.
…Вот, к примеру, вы дома тапочками пользуетесь? Я — нет. В нашей компании это просто-напросто не принято. Если приходят гости, им предлагается не разуваться. Также им предлагается самим себе наливать любой имеющийся в гостиной алкоголь. И никакого «мотовства» и «хлебосольства» здесь и близко нет, обычный прагматизм. Если компания большая — за каждым не поухаживаешь.
А полы потом домработница помоет, она у нас — хорошая.
…А теперь представьте: допустим, меня с кем-нибудь из приятелей пригласили в гости люди, быт которых нам не очень хорошо известен. И сразу же, при входе, вручили по паре шикарных, с их точки зрения, тапочек: больших, разношенных, с немного пыльными, но по-прежнему безукоризненно-мохнатыми серыми помпонами.
А мы — только фыркнули в ответ, прошли в комнату не разуваясь, налили себе по стакану двадцатилетнего виски, тщательно оберегаемого хозяевами и стоящего на полке исключительно «для красоты», и уселись, закинув ноги в сравнительно чистых кроссовках на аккуратный журнальный столик.
А что? Я дома часто так делаю. У нас так принято.
Почему-то мне кажется, что чувства хозяев по отношению к нам в этой гипотетической ситуации будут вполне себе даже фашистскими.
Это я к чему говорю?
Да к тому, что в менталитете, к примеру, горских народов женщина в юбке выше колен — женщина легкого поведения. Это для них — непреложная истина, вбитая (иногда в буквальном смысле этого слова) в их кучерявые головы еще в таком раннем детстве, что вытравить ее в более зрелом возрасте — весьма и весьма затруднительно.
Так что ежели какой-то гордый и носатый представитель солнечного юга хватает вашу жену в ресторане вашего родного города за задницу — тут, извините, ничего личного.
Такой менталитет. Это вам в этот момент хреново, а у него — просто национальная традиция, которую вы должны уважать…
…И у вас после этого будет только два выхода.
Либо элементарно научить его пользоваться в вашем доме тапочками — а это, во-первых, непросто, а во-вторых, будет сопровождаться несмолкающим воем целой кучи «правозащитников».
Либо приучить свою жену пользоваться хиджабом.
Третьего не дано.
К последнему сообщению Максима: http://gumilevica.kulichki.net/faqs/faqs06.htm#Q4 (опять на поверхности идеи Л.Гумилева - так складывается). Цитата:
Комплиментарность может проявляться не только, как взаимная симпатия членов этнических коллективов, но и как антипатия. То есть, может проявляться положительная или отрицательная комплиментарность, именно это качество полярности отношения определяет этническое ощущение, выражающееся в характерном для каждого этноса выделении "своих" и "чужих". Именно поэтому на уровне этноса и суперэтноса явление комплиментарности проявляется еще более четко, чем на уровне консорции, однако отдельные представители могут вызывать личную симпатию, весь этот этнос (его этническая традиция) ощущается как нечто чуждое. При этнических контактах положительная комплиментарность этнических систем может привести или к симбиозу ( при малых степенях взаимной пассионарности) или слиянию с образованием новой этнической целостности (при высоких уровнях пассионарности). Отрицательная комплиментарность к образованию химерных этнических конструкций или этнической химере.
Необходимо отметить, что Л.Н.Гумилев указывал, что положительные контакты на уровне суперэтноса невозможны, и приводил как пример гибельности таких контактов "трение друг о друга двух (или более) массивных твердых тела; - результатом этого процесса является обычная пыль".
P.S. Сарко-русский: тайная история одного превращения. // Nouvel Observateur.- 13.11.2008 (via)
И ещё небольшой факт о прекрасном городе Париже: читайте Прокат велосипедов в Европе отмечает триумф и терпит поражение