Андрей Ильницкий Андрей Ильницкий
Андрей Ильницкий Андрей Ильницкий
Политические интересы Книгоиздательский бизнес Личные интересы Друзья. Ссылки Обсуждения
E-mail Андрея Ильницкого: ami@amicable.ru

 Ваше мнение 
«Живой журнал» Андрея Ильницкого
 Опрос   —› результаты
Кто будет президентом-2008? Иллюстрация…©…temasha.narod.ru
Кто будет президентом-2008?
C.Глазьев
Б.Грызлов
В.Жириновский
А.Жуков
Д.Зеленин
Г.Зюганов
С.Иванов
А.Илларионов
М.Касьянов
Д.Козак
В.Матвиенко
Д.Медведев
Б.Немцов
В.Путин
В.Потанин
Д.Рогозин
В.Рыжков
С.Собянин
А.Ткачев
Ю.Трутнев
Н.Федоров
А.Хлопонин
А.Чубайс
С.Шойгу
Г.Явлинский
В.Якунин
"Темная лошадка" от        силовиков
"Темная лошадка" от        бизнеса
"Темная лошадка" от        гос.бюрократии
"Темная лошадка" из        парт.бюрократии
"Темная лошадка" из        регионов

 Друзья-партнеры 

Партия "Единая Россия"
EdinRos.ru



MSPS.ru


Фонд "Либеральная миссия" Евгения Ясина
Liberal.ru



 Статистика 
Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100 
eXTReMe Tracker




Internet Map
Geo Visitors Map
Над чем работаем / Интервью Андрея Ильницкого газете "Челябинский рабочий" ]

Воспитание элит от Андрея Ильницкого.
Интервью газете "Челябинский рабочий" (07.04.2005)

Газета "Челябинский рабочий"
"Челябинский рабочий" / Мнения /
Сергей Блиновских (№59 за 07.04.2005)

Андрей Ильницкий

Приезд в Челябинскую область заместителя директора образовательно-просветительских программ "Открытой России" Андрея ИЛЬНИЦКОГО почти совпал с "революционными" для региона муниципальными выборами. Старые элиты уходят - на смену им идут молодые и энергичные. Так прокомментировали итоги выборов местные эксперты.

Андрей ИЛЬНИЦКИЙ - один из немногих людей в современной России, для которых воспитание новой политической элиты и профессия, и часть мировоззрения одновременно. Он уверен, что уже в самое ближайшее время на Южном Урале начнет работу, вероятно, самый амбициозный из его проектов - школа публичной политики. Журналиста "Челябинского рабочего" Андрей ИЛЬНИЦКИЙ попытался убедить в том, что начинания фонда, финансируемого лично Михаилом Ходорковским, крайне востребованы в "путинской" России.

- Андрей Михайлович, зачем все это? У нас в народе политиков и так, мягко говоря, не слишком привечают.

- Потому что политический класс у нас существует как бы сам для себя. Но это же недоразумение какое-то. Он должен работать на общество, а его профессиональный и нравственный уровень соответствовать ожиданиям граждан, неравнодушных к судьбе страны. Идея создания школы публичной политики сводится к тому, что общество, не способное обеспечить публичность политики, обречено на полную зависимость от воли высокопоставленных бюрократов.

- В регионах от вас не шарахаются при упоминании фамилии Ходорковского?

- Есть настороженность. Наверное, это нормально. Фамилия руководителя проекта и название компании ЮКОС не вселяют в людей оптимизма. Но мы никогда не заходим в регион через заднюю дверь. Объясняем элитам, кто мы и с чем идем. После этого подозрения, что мы продвигаем какую-то идеологию или лоббируем чей-то интерес, как правило, отпадают.

Да, случалось, что руководители региона отказывались с нами встречаться. Это неприятно, поскольку присутствие в школе представителей власти крайне значимо. Но мы никогда не спрашиваем разрешения у властей, мы предлагаем им партнерство. И рано или поздно они принимают наше предложение.

У первых лиц вашей области мы встретили полное понимание наших устремлений. И теперь у меня нет сомнения в том, что школа публичной политики будет открыта в Челябинской области в течение 2005 года.

- Специфика региона отразится на тематике школы?

- Безусловно. У вас очень живой регион и продвинутые элиты. Да, здесь нет столь жесткого перманентного противостояния в публичном поле, как в соседнем Екатеринбурге. Ваша область - более толерантный в политическом плане регион. Но и здесь есть с кем работать.

- На такой вывод вас натолкнуло общение с первыми лицами области?

- Я был очень признателен первому вице-губернатору Андрею Николаевичу Косилову, когда услышал от него заказ на конкурентность как желательную тему будущих семинаров. За время нашего общения он говорил о своем видении конкурентности местных элит, региона на фоне других субъектов Федерации, об успешности власти в глазах общества. Меня радует, что руководство области задает столь интересные вопросы. Это признак сильной власти.

- Кстати, качество региональных школ зависит от их географического положения?

- Самым парадоксальным образом. Наиболее слабые школы в Подмосковье. Москва выедает повестку дня и кадры. И чем дальше от столицы, тем интереснее. Для себя я объясняю эту тенденцию историческими предпосылками. Вспомните, где в прошлые века оседали самые активные, независимые люди? На окраинах империи - там, где не приходилось рассчитывать на опеку со стороны государства. Молись и работай! Таким был жизненный принцип этих людей.

Кроме того, успешность наших школ часто совпадает с успешностью региона. Возьмите карту инвестиционной привлекательности страны, и вы поймете, в каких ее субъектах живут наши самые продвинутые слушатели.

- На кого рассчитана ваша программа?

- Это, конечно, не школа юного политика. Мы работаем с людьми состоявшимися. Средний возраст - 35 лет. Самая сложная и интересная для нас аудитория - это представители бизнеса. Они составляют до 30 процентов групп в каждом регионе. Мы считаем, что бизнес - это основной ресурс для ротации политического класса. Сегодня в отечественной политике чувствуется катастрофический дефицит людей с проектным уровнем мышления, способных брать на себя ответственность. Конечно, работать с ними трудно. Очень сложно убедить людей, у которых каждый день расписан по минутам, что им нужно потратить пару дней на обсуждение, казалось бы, таких абстрактных тем как гражданское общество. Но это и самая плодотворная аудитория.

Следующие по важности категории - законодательная и исполнительная власть, затем - СМИ и представители некоммерческих объединений.

Принцип формирования групп един для всех регионов - наличие рекомендации плюс конкурсный отбор. В ближайшее время в Челябинской области будет сформирован наблюдательный совет региональной школы публичной политики. Уже можно назвать имя ее будущего куратора. Это Андрей Валентинович Некипелов, исполнительный директор регионального отделения СПС.

- Зачем учиться публичной политике? Есть политтехнологии, которые помогают войти во власть и удержаться в ней. Разве этого мало?

- Увы, но уровень образованности политического класса в стране низок. Это в равной степени относится к политикам всех идеологических спектров. К управлению обществом допускаются люди без элементарного политического образования. Мы пытаемся заполнить собой эту лакуну. К сожалению, конкуренции не встречаем.

- Академию госслужбы в расчет вы не принимаете?

- Она, скорее, готовит чиновников. Хотя в последнее время у нас и появился тренд на то, что политик должен быть тождествен чиновнику. Но надеюсь, что это только тенденция, а не свершившийся факт.

Во всех европейских странах есть институты, работающие на повышение эффективности политического класса. В Германии, на опыт которой сегодня модно ссылаться, государство финансирует общественные фонды, готовящие кадры для партий.

Пусть это прозвучит нескромно, но реализуемый "Открытой Россией" проект школы публичной политики - единственный отечественный проект столь высокого уровня. Как по качеству экспертов, так и по уровню поддержки элит на федеральном уровне.

У нас читают лекции глава креативного совета "Родины" Михаил Делягин, руководитель "Либеральной миссии" Евгений Ясин, политологи - от Марка Урнова и Георгия Сатарова до Георгия Маркова и Александра Ципко. Спектр очень широкий. Это самые образованные люди современной России.

- Павловского не пробовали экспертом пригласить?

- Пробовали. И сделали для себя вывод, что единственной лакуной в экспертном сообществе, которое мы с особыми усилиями пытаемся собрать вокруг школы публичной политики, являются представители федеральной власти.

Мы даже писали письма Грызлову, Суркову и Павловскому с просьбой предоставить экспертов, отстаивающих позицию власти на площадках школы. Ответа не получили.

К сожалению, публичность у представителей федеральных властей и руководства "Единой России" сегодня не в чести. И это очень опасно.

Потому что если власть не будет разговаривать с обществом, не будет публично отстаивать свою позицию, то получит очередную монетизацию льгот.

- Но есть и примеры успешных преобразований в экономике в условиях жесткого политического режима. Например, чилийские реформы.

- А вы знаете, что автор пенсионной реформы в Чили Хосе Пинейро три года еженедельно выступал по телевидению с разъяснениями смысла готовящихся преобразований. И это при тоталитарном ресурсе правительства Пиночета! Власть сочла необходимым поработать с обществом, прежде чем начинать шоковые реформы.

- Так, может быть, гражданское общество не для нас? И у России - некий свой, особенный путь?

- Устойчивость любого сообщества - это на самом деле устойчивость треугольника "власть - бизнес - общество". Но власть всегда будет захватывать пустоты, которые ей оставляет общество, и наезжать на бизнес. Он же всегда будет строить бензоколонки на детских площадках и минимизировать собственные издержки. Обществу в этом раскладе неизменно отводится роль аутсайдера. И эту ситуацию нужно как-то исправлять. Программа школы публичной политики призвана способствовать росту институтов гражданского общества.

Кому это надо? Власти. Иначе через некоторое время за лампочки в подъезде у нас будет отвечать Путин. Бизнесу. Хотя бы для того, чтобы не повторилась ситуация, когда 70 процентов сограждан приветствуют весть о преследовании лучшего бизнесмена страны и еще кричат вслед: "Ату его!"

Мировая тенденция говорит о том, что время сообществ, выстроенных по иерархическому принципу, уходит в прошлое. На смену им и в бизнесе, и в общественной жизни идут горизонтальные структуры как более устойчивые и успешные.

Европа становится Европой регионов. Принятие все большего числа решений, определяющих жизнь простых людей, происходит там на уровне региональной или местной власти. И если мы хотим сохраниться как единое государство, нам не уйти никуда от этой тенденции. Наш шанс - в создании экономических и политических кластеров на уровне регионов. Именно местный патриотизм может служить основой для возрождения и объединения страны. Только давайте не путать размытую любовь к родине с чувством ответственности за место, где ты живешь. "Это моя земля, я тут хозяин, я за нее отвечаю!" Если в политику пойдут люди, исповедующие такую систему взглядов, у нас есть шанс обустроить Россию.

- А нет ощущения, что все ваши усилия по воспитанию в России демократии и гражданского общества оказываются, мягко говоря, напрасны. Вот уже и губернаторов назначают, на очереди - отмена выборов глав мегаполисов...

- Конечно, есть тенденция на построение пресловутой "вертикали власти", на унификацию общественного устройства и схлопывание публичной политики. Но есть и тенденция, суть которой в движении по направлению к гражданскому обществу.

Мне кажется, в Кремле понимают, что в отсутствие независимых партий и неких публичных площадок, где можно обсуждать самые больные для общества темы, люди просто выйдут на улицу. И это будет страшно, потому что украинский вариант у нас не пройдет. Я убежден в этом абсолютно.

В этом смысле востребованность проектов "Открытой России" колоссальная. В том числе, со стороны власти. Просто надо отдавать себе отчет в том, что в России не может быть быстрых решений. Есть системные и довольно эффективные решения, но они имеют поколенческий масштаб. Мы идем по этому пути.

- А не проще ли тогда просто профинансировать пару-тройку демократических партий на базе СПС или "Яблока"?

- А что дальше? Нужно, как зерна, проращивать своих сторонников. Создавать в регионах среду из людей активных, неравнодушных, поддерживать и обучать их. И не так уж важно, откуда они: справа, слева или из политического центра.

- И денег хватит?

- Знаете, слава богу, есть один "сумасшедший", ныне несправедливо гонимый предприниматель. Только на программу школы публичной политики Михаил Ходорковский выделяет 6,3 миллиона долларов ежегодно. Я подчеркиваю: ни финансово, ни организационно фонд не зависит от компании ЮКОС. Это личные средства Михаила Борисовича. Увы, но никто более - и один человек, структура и тем более государство - не тратит сегодня такие средства на образовательные проекты. Конечно, эта работа не гарантирует скорой отдачи.

- А вы уверены в успехе?

- Знаете, проект "Демократия в России", как и свободу слова и собраний, еще никто не отменял. Случится такое... Ну что ж! Кто-то уедет, кто-то построится и пойдет туда, куда ему прикажут. Я еще помню, как это было. Жить можно. Только скучно.





Ваше мнение по этой теме — в [форуме] сайта.
Смотрите также другие материалы раздела [над чем работаем].

E-mail Андрея Ильницкого: ami@amicable.ru  
2003-2005 © А.М.Ильницкий —› Личная информация / биографическая справка
Тех.поддержка: Виталий Ильницкий   Хостинг: Hosting.HNS.ru